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Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa » GTV---- 5, et oui, encore !!! Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante    Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  Posté le: 10/10/2005 19:05 la_bricatouille Rodeur de soupapes Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1271 hello Rodolphe check ta MP du VAR pour ton 1 000 pates on va voir ça La Bricatouille I am the Shit ! Posté le: 10/10/2005 19:19 OLIV6 Rodeur de soupapes Inscrit le: 09 Mai 2005 Messages: 1371 Localisation: Courcelles (60) Rodolphe, j'ai le même problême sur ma 205 GTI 1.9, sur le cylindre n°1 la segmentation est au tas et du coup la bougie s'encrasse à vitesse grand V. Par contre, si je la nettoie de temps en temps pas de problême le cylindre donne correctement, la bougie est très grasse et bien noire. La seule solution c'est ouverture du moteur(dans mon cas) et changement des segments et déglaçage des chemises. J'ai fais les joints de queue de soupapes et ça n'a rien changé elle aime toujours autant l'huile. Sinon pour le Baboon, il n'y a pas moyen de lui débrancher le fil de bougie de temps en temps? Bye Oliv6. Il est propre le 1700. Posté le: 10/10/2005 19:33 GTVMANU Arbre à cames en tête Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1712 Salut Rodoplhe, J'ai effectivement eu des surprises avec mes injecteurs, malgrès le nettoyage aux ultrasons et ça va bcp mieux depuis qu'ils sont neufs Néanmoins, il reste un cylindre qui une fois débranché ne fait (quasiement) pas chuter le régime de ralenti, pourtant il donne, prends des tours etc ... Faut pas trop se faire des noeuds au cerveau, c'est pas un test très précis !! Si ton cylindre ne donne VRAIMENT pas : ton moteur doit avoir du mal à prendre des tours, il est "rugueux" et vibre vers 2800/3000 trs/min, si ce n'est pas le cas, tu n'as pas vraiment de pb ! Pour ta "chauffe" : 90°C ça ne fait pas un joint de culasse, ou alors il sont en peau de zob d'autruche congelés ! Il faut rester méthodique : - faisceau : chaque fil doit faire environ 3000 ohms, - bougie : l'étincelle "claque"t-elle en posant la bougie sur le couvre culasse ? - distributeur : fissuré ? humide ? - impédance de l'injecteur en question ? Si tout cela est OK, tu fais la manip suivante (en débranchant la bobine) : Et pour être sûr : tu pèses les pots avant/après. Profites-en pour essayer un autre connecteur d'injecteur (en croisant) et tu compares, puis inverses les injecteurs pour voir si le pb "suit "linjecteur ou reste sur le même cylindre. Si l'injecteur est naze -> centre bosch, ça vaut 120 € TTC neuf (j'ai eu 15 %). Si l'injecteur est bon et tout le reste aussi, prends les compressions à froid puis à chaud (en glissant une cuillière d'huile si <10 bars puis reprends, et on en reparle ! Bon courage ! Forza Alfa ! Posté le: 10/10/2005 20:38 diremas Rodeur de soupapes Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1441 Localisation: Provence GTVMANU a écrit: Si l'injecteur est bon et tout le reste aussi, prends les compressions à froid puis à chaud (en glissant une cuillière d'huile si <10 bars puis reprends, et on en reparle ! Bon courage ! Pas con ça. Ca te permet d'identifier si c'est un problème de segmentation ou de soupape Ca sert à rien d'avoir 200 chevaux sous le capot si c'est un âne derrière le volant. Posté le: 11/10/2005 08:35 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) Salut à tous ! merci de ces indications... je précise donc 2 ou 3 choses, pour faire avancer le chimili... y'a bien un cylindre qui ne donne pas : ça broute méchamment jusque 3000 tours, accel à chier, et même si ça vibre moins passé 4000 tours, je sens bien que tous les chevaux ne sont plus là... comme la bougie du 5 est noire grasse, au contraire des autres plus "sèches" et que rien ne se passe si je retire le fil de bougie, j'en déduit que c'est le 5 le fautif... me trompè-je ?? en résumé : bougies neuves, faisceau OK (2,5 KOhm partout), distributeur OK, injecteurs nettoyés au Ultrason par Bosch l'hiver dernier et tout tournait très bien il y a encore 3 semaines... mais je sais très bien que ma segmentation est fatiguée (dégazage important au reniflard)... on en revient à la prise de compression qui pourra nous dire exactement ce qu'il en est... Rodolphe Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Posté le: 11/10/2005 14:05 Tony Arbre à cames en tête Inscrit le: 04 Sep 2004 Messages: 1825 Localisation: (Pôle) Nord rodolphe, un test simple et pratique : interchange ta bougie 5 avec une autre bougie qui va bien puis compare idem avec le fil de bougie n°5 et un autre fil SI TU VEUX UN BON DELIRE : CLIQUE ICI Posté le: 11/10/2005 14:43 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) Tony a écrit: rodolphe, un test simple et pratique : interchange ta bougie 5 avec une autre bougie qui va bien puis compare idem avec le fil de bougie n°5 et un autre fil merci Tony, mais, au risque de me répéter : la première chose que j'ai faite c'est de mettre des bougies neuves, des NGK pour essayer... et ça donne le même résultat. pareil pour toute la chaine d'allumage : c'est bon, bonne impédance des fils, belle étincelle au bout et tout et tout ! c'est pas l'allumage ! perso, je pense à un souci de compression : segmentation ou soupape tordue/grillée. seule autre hypothèse (syndrôme GTVmanu !) ce serait l'injecteur qui merde à nouveau alors qu'il avait été passé aux ultrasons y'a moins d'un an... mais vue la gueule de l'ancienne bougie (noir gras) je penche vraiment pour la segmentation... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Posté le: 11/10/2005 16:00 GTV613 Arbre à cames en tête Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1554 Localisation: Marseille Rodolphe a écrit: mais vue la gueule de l'ancienne bougie (noir gras) je penche vraiment pour la segmentation... Dimanche dernier, GTVMANU est venu chez moi pour vérifier 2-3 trucs sur mon GTV6, notamment les taux de compression, car j'avais un petit doute sur mon cylindre 6. En effet, selon les réglages ( parce que je suis en train de bidouiller dessus depuis un moment ), la bougie de ce cylindre sortait noire et huileuse ( comme la 4ème de la photo ). Ca a d'ailleurs été le cas dimanche. Et bien malgré ça, le n° 6 était le cylindre dont le taux de compression était le + élevé ( ~ 11,5 ). Maintenant il m'est arrivé de trouver un réglage y'a quelque temps de ça où cette même bougie ressortait cette fois-ci comme la 1ère de la photo : Alors tu sais ... De même, mes taux de compression qui avaient donné les mêmes résultats à 0,5 bars prés y'a un an de ça donnaient ce dimanche des résultats... un peu moins bons Mais de toutes façons on s'est aperçu que j'avais un léger décalage au niveau de ma distrib', donc je vais la faire refaire, et j'en profiterai pour faire vérifier et régler je jeu aux soupapes, pour changer éventuellement le tendeur et la pompe à,eau, et aprés on verra ... Mais bon, en tous cas je m'affolle plus en ce qui concerne l'aspect de la bougie du n° 6 Posté le: 11/10/2005 17:30 Baboon Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 12725 Localisation: St Michel des bois sur Orge 91 France Elle broute la sacrée Ségolène Nantaise vindieu de vindieu !!!!!! Forum SECMA F16 Passion http://secma-f16passion.forumactif.net/forum.htm Forum Alfa Classiques et Vintages http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm Forum Alfaromeo Transaxales http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htm Posté le: 11/10/2005 17:38 Rodolphe Taré du trêfle Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 2635 Localisation: LILLE (59) Baboon a écrit: Elle broute la sacrée Ségolène Nantaise vindieu de vindieu !!!!!! alors comme ça on vole des bande passante !!! c'est pas bien, non, pas bien !! heu.... c'est quoi du vol de bande passante ??? Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?! Posté le: 11/10/2005 18:08 OLIV6 Rodeur de soupapes Inscrit le: 09 Mai 2005 Messages: 1371 Localisation: Courcelles (60) Salut Rodolphe, tu as permuté tes bougies mais peut-être que tu devrais en faire de même avec ton injecteur du 5° cylindre et voir ce que ça donne. Bye Oliv6. Il est propre le 1700. Posté le: 11/10/2005 18:55 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards OLIV6 a écrit: Salut Rodolphe, tu as permuté tes bougies mais peut-être que tu devrais en faire de même avec ton injecteur du 5° cylindre et voir ce que ça donne. Bye Oliv6. ouais mais ça l'oblige à couper le tuyal de la rampe, non ? Expert en parpaing ballistique eighties powered Posté le: 11/10/2005 19:13 GTVMANU Arbre à cames en tête Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1712 coincoin a écrit: ouais mais ça l'oblige à couper le tuyal de la rampe, non ? Affirmatif puisque c'est serti des deux côtés : rampe & injecteurs, à moins que cela n'ait déjà été démonté et donc monté avec des colliers ?? Vu ce que tu décris, il faut maintenant : - prendre les compressions, - inverser deux injecteurs pour voir si la panne "suit" l'injecteur ! Je commence à pencher sérieusement pour un pb d'injecteur grippé, un peu comme moi, les ultrasons l'ont juste un peu "prolongé" ... @+ ps : j'ai gardé mes anciens injecteurs si t'intéresses pour tester ! Forza Alfa ! Posté le: 12/10/2005 20:02 OLIV6 Rodeur de soupapes Inscrit le: 09 Mai 2005 Messages: 1371 Localisation: Courcelles (60) Donc si tu as un injecteur naze tu en change 3? Bye Oliv6. Il est propre le 1700. Posté le: 12/10/2005 20:53 GTVMANU Arbre à cames en tête Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 1712 OLIV6 a écrit: Donc si tu as un injecteur naze tu en change 3? Bye Oliv6. Si la question est pour moi : j'en avais un de mort et deux pas en grande forme et du même côté, mais comme ils avaient l'age de la voiture, j'ai préféré changer les 6 et être tranquille ... 20 ans plutôt que de devoir encore tout démonter 6 mois après pour 1 puis 1 an après pour 2 etc ... J'aime bien mécaniquer mais j'suis pas mazo @+ Forza Alfa ! GTV---- 5, et oui, encore !!! 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